ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Время в Ижевске
Погода в Ижевске
GISMETEO: Погода по г. Ижевск
Посетители
Ноябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
КалендарьКалендарь
Последние темы
Опрос
Нравится ли вам этот форум?
Да
89%
 89% [ 17 ]
Нет
11%
 11% [ 2 ]
Всего проголосовало : 19

Поделиться | 
 

 Что такое проповедь?

Перейти вниз 
АвторСообщение
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Что такое проповедь?   Пн Дек 01, 2008 1:11 pm

Что такое проповедь с точки зрения христианства, библии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вт Янв 20, 2009 2:15 am

Ну, придется высказать свое мнение.
Проповедь-это возвещение, провозглашение воли и славы Господней. Проповедниками могут быть как евангелисты, учителя, так и "простые" христиане. Проповедником может быть не только человек (небеса проповедуют славу Божию...18 пс.)

Евангелисты проповедуют неверующим или приближающимся к вере людям. Основная цель их проповеди-обращение грешника ко Христу, а потому содержанием их проповеди является евангелие как таковое, благая весть о Спасении через веру в Иисуса Христа. Они рассказывают о том, что человек грешник, что Бог его полюбил и хочет спасти от вечной гибели, отдав Сына Своего на мученическую смерть, Который умер вместо нас за грехи наши, и воскрес на 3-й день и т.д.

Учителя в основном проповедуют уже церкви, или приближенным к ней. Основная цель их проповеди-духовный рост церкви, хранение ее от греха и лжеучений. Учителя учат разному, в зависимости от дара и того, куда Бог направляет. Дары учительства:слово мудрости, слово знания. Содержание их проповеди весьма многоразличное: как истолкование писания, так и раскрытие Божией мудрости и истины. Кому то Бог дает открывать глубину, а кому то начатки учения: это зависит как от духовного возраста проповедника, так и от того, что Бог полагает ему на сердце(не нужно путать неподготовленнось, неспособность, легкомысленное отношение к служению с тем, что кому то дано возвещать лишь начатки).

Проповедник, как и любой христианин, для своего служения должен быть облечен силой свыше, тоесть быть исполненным Духом Святым и хорошо понимать и знать писание, истины Божии. Хороший учитель должен быть хорошим учеником: Бог учит и проповедников тоже (как нести служение, как жить). А так же, как и всякий христианин, должен иметь чистые мотивы для служения, хранить свое сердце в чистоте, жить в соответствии с Волей Божией. Соответственно и молитвенная его жизнь, как и любого христианина должна быть горячей.

Продолжение следует...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вт Янв 20, 2009 1:35 pm

Часть 2-я.
Часто используют это место, для того, что бы обосновать то, что к проповеди не нужно готовиться: 19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать(Матф.10:19) Однако из контекста мы видим, что речь здесь идет о том, что во время гонений, не нужно переживать-что я отвечу тем, кто будет требовать отчета в моем уповании, так как Сам Бог будет давать нам что и как говорить.
Хотя это и спорный вопрос, но даже из собственной практики я вижу, что проповеднику лучше готовиться заранее. Конечно, не всегда успеваешь, и Бог дает что и как сказать, но не нужно оправдывать этим халатное отношение к служению. Но готовый хлеб проще преподнести, чем готовить его за кафедрой и одновременно раздавать.
Сама подготовка требует наличия слова как такового. Слово-это не сборник разрозенных стихов библии, которые абы-какбы преподносятся слушателю. Это как мука, из которой проповедник должен приготовить хлеб, причем с максимальной отдачей. Слово-это некая МЫСЛЬ, идея, истина, которую дал Господь. Господь дает проповеднику слово различными путями:из писания, из жизненных ситуаций, через внутреннее откровение, через сосудов и т.п. Из практики, и не только своей, отмечу, что Господь Сам учит проповедника какой то истине, а затем побуждает нести это в народ. Обычно это происходит в течении какого то времени, когда проповедник рассуждает над истиной, просит Бога о том, что бы Он даровал Слово Свое, причем чаще всего не перед самой подготовкой к служению. Полезно записывать те мысли, что приходят на сердце сразу же, так как потом бывает очень сложно их вспомнить.
Как я уже сказал, слово-это некая мысль, она как мука, как тесто в руках проповедника. Сам Господь учит его печь этот хлеб. Частая ошибка проповедников в том, что им кажется: как мне Бог дал, как я понимаю-так и понесу в народ. Бог дает проповеднику в соответствии с его опытом, знаниями, взглядами, мышлением, но не все ведь в этом одинаковы! Нельзя народ кормить мукой! Нужно готовить хлеб так, что бы все его могли переварить-ведь основная цель именно ДОНЕСТИ слово, а не просто выдать что то, а потом сказать:"Я вам дал, а вы как хотите, так и переваривайте"
Итак, как же готовить сей хлеб? Вот тут то и самая трудная часть так как раздать готовое проще, чем готовить. Человек устроен так, что ему трудно воспринимать разрозненную информацию, тоесть когда говорящий, что называется прыгает с мысли на мысль, говорит разрозненными обрывками фраз, неправильно строит предложения, коверкает слова, говорит неразборчиво и пр. Думаю, что вы сами неоднократно останавливали говорящего вам что то словами: говори по делу, последовательно, скажи суть, говори ясно и пр. Так вот, все это надо учитывать в проповеди. Тоесть проповедь нужно составлять так, что бы она была:
1. Последовательной: а. Вступление
б. Последовательное изложение мысли
в. Заключение, вывод
2. Ясной-мысль должна быть ясной, четкой, осознанной и определенной.
3. Центральная мысль должна быть одна (желательно), а все остальное "вертеться" вокруг нее.
4. Без лишних слов, что называется "без воды", которые очень засоряют проповедь и запутывают проповедника.
5. К месту и по делу.
6. Излагаться нормальным, естественным голосом, ясной дикцией, с нормальной громкостью
Ну, и так далее. Думаю, что вы сами понимаете, как слушатель, как вам удобнее воспринимать информацию.
Хотелось бы подробнее остановиться на самом непростом из этих пунктов-на первом.
Продолжение следует...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
НовыйПилигрим
Интересующийся
Интересующийся


Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-12-15

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 12:45 am

Bratmarat пишет:
Часть 2-я.
Частая ошибка проповедников в том, что им кажется: как мне Бог дал, как я понимаю-так и понесу в народ. Бог дает проповеднику в соответствии с его опытом, знаниями, взглядами, мышлением, но не все ведь в этом одинаковы! Нельзя народ кормить мукой! Нужно готовить хлеб так, что бы все его могли переварить-ведь основная цель именно ДОНЕСТИ слово, а не просто выдать что то, а потом сказать:"Я вам дал, а вы как хотите, так и переваривайте" ... Тоесть проповедь нужно составлять так, что бы она была:
1. Последовательной: а. Вступление
б. Последовательное изложение мысли
в. Заключение, вывод
2. Ясной-мысль должна быть ясной, четкой, осознанной и определенной.
3. Центральная мысль должна быть одна (желательно), а все остальное "вертеться" вокруг нее.
4. Без лишних слов, что называется "без воды", которые очень засоряют проповедь и запутывают проповедника.
5. К месту и по делу.
6. Излагаться нормальным, естественным голосом, ясной дикцией, с нормальной громкостью
Ну, и так далее. Думаю, что вы сами понимаете, как слушатель, как вам удобнее воспринимать информацию.
Хотелось бы подробнее остановиться на самом непростом из этих пунктов-на первом.
Продолжение следует...

Разделяю вашу точку зрения во всем, только по данным пунктам хотелось бы нечто уточнить. Но для начала хотелось бы ответить на главный вопрос данной темы : что такое проповедь? Так же в этом вопросе согласен с тем,что вы написали, но хотелось бы еще нечто добавить. Мне кажется, что те моменты, которые будут сейчас затронуты, также будут решающими в понимании других вопросов : нужно ли учиться проповедывать и как готовить проповедь. А точнее эти моменты не опровергнут необходимость учиться проповедывать и готовить проповедь,а более затронут то основание, на котором все это будет в Боге.
1. ,, а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова. ,,(Деян.6:4) - этим стихом нужно отметить важность служения слова для Церкви Нового Завета. Не говоря даже о том, что Словом было создано все видимое и невидимое.
2. ,,Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. ,,(2Кор.3:6) Если мы говорим о том, что такое проповедь Нового Завета, то это служение
духа. Потому что Слово Божие суть дух и жизнь (Иоан.6:63). Живая вера, преобразующая человека, рождается не просто от слышания букв, но от соприкосновения с духом и жизнью Слова. Поэтому проповедь Нового Завета должна быть : ,, И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,, (1Кор.2:4) Но эта способность от Бога дается всем рожденным свыше, но по мере благодати. Кому-то просто свидетельствовать, кому-то возвещать Евангелие в больших масштабах, кому-то учить в Церкви... И здесь самое главное учиться не просто проповедывать и готовить проповеди, а именно учиться и расти в способности от Бога и в духе. Можно отточить до совершенства проповедь по всем стандартам гомилетики. Но это будет просто красивая проповедь.
3. Наше стремление исследовать Слово, погружаясь в Него, является тем основанием, на котором Бог нам открывает истину : ,, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. ,,(1Кор.2:13) Но в понимании этой истины все зависит от того, насколько мы научились различать духовное от душевного. Сегодня не различая этого можно душевное называть проповедью от Бога, а духовное воспринимать как чушь и белиберду: 1Кор.2:14 и 2Пет.3:16.
4. И во свете всего сказанного можно добавить, что нет и не будет идеальной проповеди, которая всем бы понравилась, всегда будут те, кто будем принимать или не принимать.
5. Также если вам интересно проанализируйте проповедь Стефана во свете правил гомилетики, мне интересно ваше мнение....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 1:33 am

Проповедь Стефана? Очень любопытная:
- длинное вступление-повествование части истории Израиля, подводящее и подчеркивающее их противление Богу.
- вывод-обличение, а так-же выход из этой ситуации
- была очень смелой, отважной
- Бог содействовал ему в том
- основана на писании: как история, так и теология.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
НовыйПилигрим
Интересующийся
Интересующийся


Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-12-15

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 2:27 am

Bratmarat пишет:
Проповедь Стефана? Очень любопытная:
длинное вступление-повествование части истории Израиля, подводящее и подчеркивающее их противление Богу.
- вывод-обличение, а так-же выход из этой ситуации

- была очень смелой, отважной
- Бог содействовал ему в том
- основана на писании: как история, так и теология.

С тремя последними пунктами полностью согласен, Стефан был движим Духом Святым. Он говорил не только словами изученными словами от Духа Святого, но и в Духе Святом.
А вот в ваших словах ,,длинное вступление,, с которыми я тоже согласен ,мне кажется есть не стыковка с основами гомилетики. На сколько я помню, по правилам гомилетики, проповедь можно разделить на три основные части : вступление, основная часть, заключение. Где вступление и заключение должны быть сбалансированными, то есть не длинными. А в проповеди Стефана вступление было не просто длинным, но затяжным. И вдобавок вступление резко переходит в обличительный вывод-заключение.
И еще укажите мне пожалуйста в каких именно словах Стефана вы видите ,,а так-же выход из этой
ситуации,, ?
И последнее как вы думаете кому из слушающих ,, понравилась,, его проповедь ?)

Надо отметить, что проповедывал ,,верующим,, людям, но таковых Писание называет плотскими. Если например представить такую же ситуацию в некоторой общине, которая имеет ревность по Богу, но не по рассуждению. Красивые и правильные проповеди будут идти на ура, но если там будет кто-то взят в удел Божий, то естественный ход событий может быть нарушен...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 2:37 am

[quote="НовыйПилигрим"]
Bratmarat пишет:

С тремя последними пунктами полностью согласен, Стефан был движим Духом Святым. Он говорил не только словами изученными словами от Духа Святого, но и в Духе Святом.
А вот в ваших словах ,,длинное вступление,, с которыми я тоже согласен ,мне кажется есть не стыковка с основами гомилетики. На сколько я помню, по правилам гомилетики, проповедь можно разделить на три основные части : вступление, основная часть, заключение. Где вступление и заключение должны быть сбалансированными, то есть не длинными. А в проповеди Стефана вступление было не просто длинным, но затяжным. И вдобавок вступление резко переходит в обличительный вывод-заключение.
И еще укажите мне пожалуйста в каких именно словах Стефана вы видите ,,а так-же выход из этой
ситуации,, ?
И последнее как вы думаете кому из слушающих ,, понравилась,, его проповедь ?)

Надо отметить, что проповедывал ,,верующим,, людям, но таковых Писание называет плотскими. Если например представить такую же ситуацию в некоторой общине, которая имеет ревность по Богу, но не по рассуждению. Красивые и правильные проповеди будут идти на ура, но если там будет кто-то взят в удел Божий, то естественный ход событий может быть нарушен...
Прошу прощения по поводу вывода-выхода. Я поспешил и ответил по памяти. В проповеди Стефана нет такого, по крайней мере прямого выхода.
Ну по его проповеди-его вступление вообще выглядит как изложение, а обличение как кульминация и вывод.
Главное-есть логическая последовательность, нет перескакивания с мысли на мысль, есть вывод.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 2:38 am

Ведь он оттенял основную мысль-непокорность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
НовыйПилигрим
Интересующийся
Интересующийся


Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-12-15

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Вс Дек 19, 2010 3:35 am

Bratmarat пишет:
Прошу прощения по поводу вывода-выхода. Я поспешил и ответил по памяти. В проповеди Стефана нет такого, по крайней мере прямого выхода.
Ну по его проповеди-его вступление вообще выглядит как изложение, а обличение как кульминация и вывод.
Главное-есть логическая последовательность, нет перескакивания с мысли на мысль, есть вывод.

Такие выводы каждый человек делает свои, в зависимости от своего духовного роста и состояния. Когда Христос
сотворил чудо и накормил тысячи людей, скажи мне - эта чудотворная пища была от Бога?! Вспомни, что после сколько осталось невостребованной пищи? Сегодня мы можем сказать, что это было не от Бога, потому что очень много осталось невостребованным. Бог разве мог так просчитаться?! А ведь все таки есть причины невостребованности со стороны людей в той пище, которая им была тогда дана! Возможно, кому то она показалась не правильной.

Так что лучше нам в рассуждениях остановиться на следующем: ,, Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. ,, (Фил.3:16) Только дай нам Бог, чтобы мы стремились в нужном направлении )))




Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   Пн Дек 20, 2010 9:13 pm

НовыйПилигрим пишет:
Bratmarat пишет:

Главное-есть логическая последовательность, нет перескакивания с мысли на мысль, есть вывод.

Такие выводы каждый человек делает свои, в зависимости от своего духовного роста и состояния. Когда Христос
сотворил чудо и накормил тысячи людей, скажи мне - эта чудотворная пища была от Бога?! Вспомни, что после сколько осталось невостребованной пищи? Сегодня мы можем сказать, что это было не от Бога, потому что очень много осталось невостребованным. Бог разве мог так просчитаться?! А ведь все таки есть причины невостребованности со стороны людей в той пище, которая им была тогда дана! Возможно, кому то она показалась не правильной.

Так что лучше нам в рассуждениях остановиться на следующем: ,, Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. ,, (Фил.3:16) Только дай нам Бог, чтобы мы стремились в нужном направлении )))
Ээээ..это шутка, насчет того, что Иисус сделал не Божее чудо?! Шок
Излишки могли остаться по разным причинам: Бог показал, что способен дать с избытком, можно людям было эти излишки дать с собою в путь и пр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Что такое проповедь?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что такое проповедь?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Христианский форум г. Ижевска :: Различные темы :: Вопросы христианства :: О проповедях и проповедниках (гомилетика)-
Перейти: