ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Время в Ижевске
Погода в Ижевске
GISMETEO: Погода по г. Ижевск
Посетители
Ноябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
КалендарьКалендарь
Последние темы
Опрос
Нравится ли вам этот форум?
Да
89%
 89% [ 17 ]
Нет
11%
 11% [ 2 ]
Всего проголосовало : 19

Поделиться | 
 

 Почему Православие язычество?

Перейти вниз 
АвторСообщение
elenia
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2009-01-12

СообщениеТема: Почему Православие язычество?   Вт Янв 20, 2009 1:04 am

Очень многие говорят, что Православие - это чистое язычество. Почему? Шок
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://dvspas.narod.ru/
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Вт Янв 20, 2009 2:27 am

elenia пишет:
Очень многие говорят, что Православие - это чистое язычество. Почему? Шок
Елена, потому что, считается, что некоторые аспекты учения ПЦ очень похожи на язычество. В частности: использование икон, обращение в молитве не к Богу, а к "святым", чрезмерное возвеличивание Марии, матери Христа, отношение ко кресту большее, чем просто к символу и пр. Улыбка
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
elenia
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2009-01-12

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Чт Янв 22, 2009 12:47 am

но ведь сама Библия может это объяснить.....даже тот же самый вопрос икон.... Улыбка В Библии есть множество примеров использования изображений....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://dvspas.narod.ru/
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Чт Янв 22, 2009 12:51 am

Пока ни один православный ясно библией это не объяснил, по крайней мере мне. А вот на предания ссылаются постоянно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
elenia
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2009-01-12

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Пт Янв 23, 2009 1:32 am

Думаю ,что и Писание все прекрасно может объяснить.... Смешно Какой вопрос тольо не возьми
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://dvspas.narod.ru/
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Пт Янв 23, 2009 1:39 am

Да, все объяснит, но не в том смысле, что "ей можно доказать все что угодно", в том числе и те учения, которые разделяют протестантов и т.н. традиционные церкви.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
elenia
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2009-01-12

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Сб Янв 31, 2009 12:02 am

Что по твоему нельзя объяснить библией в православии ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://dvspas.narod.ru/
Wanderer
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 36
Дата регистрации : 2008-12-25
Возраст : 42

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Сб Янв 31, 2009 3:04 am

elenia пишет:
Очень многие говорят, что Православие - это чистое язычество. Почему? Шок
"И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь. И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь. И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом. И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху". (Иез.8;8-12)

Предлагаю вам прочесть небольшой фрагмент из одного исторического документа, который в таких религиях как "католицизм" и "православие" и на сегодняшний день имеет определенную силу:
"Все детские басни, и неистовые глумления, и лживые писания, сочиняемые против честных икон, должно отдавать в епископию Константинопольскую, дабы положены были с прочими еретическими книгами. Если же обрящется кто таковые сокрывающий: то епископ, или пресвитер, или диакон, да будет извержен из своего чина, а мирянин, или монах, да будет отлучен от общения церковного" (Правила Святого Вселенского Седьмого Собора, Никейского (787 г.) 1:7).


Даже самый поверхностный библейский анализ сего правила показывает, что его создатели ведут себя так, как будто бы вовсе не существует Господа Бога и Библии, а они есть и основатели, и законодатели христианства. Но вопреки их стараниям Бог все таки есть и кроме их конфессий никуда со своим содержанием не исчезла Библия, хоть в ней против всяких сакральных (т.е. священных) изображений как образа-иконы в самой категорической форме, прежде всего, выступает Бог! И буквально каждый может прочитать Его слова и сегодня: "...да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои". (Исх.20:3-6.Втор.4,5-гл.). Как видите: ...слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого..." и его никому не скрыть никакими епископиями будь они хоть Константинопольские хоть Римские хоть Московские!

Ибо написано: "Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек" (Пс.11:7,8.). Но не внимая сему столь строгому и конкретному Божьему распоряжению, выдающие себя за "христиан" еретики-лжеучители лукаво обходя написанное, все же делают изображения того, что по их представлениям есть на небе, почитают их и поклоняются им, в чем, собственно говоря, нет разницы, ибо суть тому одна. А это и есть непослушание, через которое они втягивают под столь ужасную Божию санкцию даже собственных детей! Но буквально каждый из них будет уверять любого из вас, что он живет ради них, ибо любит их всем сердцем своим и дороже их у него, мол, нет никого, и поэтому он желает им только добра? Как же тогда их понимать в контексте их блуда с литыми и изваянными распятиями да статуями? С образами-иконами? Ведь далее написано, что Бог будет миловать только лишь за послушание: "... и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои". (Исх.20: 4-6). Такая вот незатейливая арифметика Бога Живого для всех времен и народов, должно быть понятна каждому. Любишь Его!? Тогда не своевольничай подражая язычникам, а соблюдай Его заповеди!

Продолжение следует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Wanderer
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 36
Дата регистрации : 2008-12-25
Возраст : 42

СообщениеТема: Продолжение:   Сб Янв 31, 2009 3:05 am

"Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?"спрашивает пророк как Иудеев, так и весь мир?! "Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый". (Ис.40:18,25)Выходя из сего положения, они заявляют, что такие распоряжения мол были в Ветхом Завете! А на Новой Завет эти заповеди мол не распространяются, т.к. Сам Иисус Христос якобы оставил людям Свой нерукотворный образ? И конечно же рассказывают к тому всевозможные сказочные небылицы, о которых разговор еще впереди. Но это неправда! Ибо и в Новом Завете от имени Бога, и именно против образов-икон учит апостол Павел. Естественно, что вслед за Священным Писанием против всяких образов-икон твердо выступают покорные слову Божию люди, которые не только его читают, но вместе с тем и безраздельно верят ему, и поэтому говорят именно так как написано и неуклонно следуют тому сами.

Откройте 1.гл. послания к Римлянам и читайте с 18-го стиха, что апостол пишет именно по этому поводу: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны..." Т.е., нет таковым людям ни какого оправдания, когда они облекают Живого, Святого и сокровенного Бога в какие-то придуманные ими физические формы почитая их за божество, и им поклоняются. Апостол поясняет, что сама Его сущность, со стороны грешного человека, непостижима. Но исследуя небо и землю, познавая природу – как флору и фауну так и самого себя, человек должен через все это многообразное, созданное Богом великолепие, познавать Творца! Познавать и видеть в этом Его божественную силу и мощь! Прославлять Его за Его милость, мудрость и великие дела. (Ибо написано, что: "Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь". Пс.18:2). ...Но как они,.. (пишет далее апостол), ...познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели,.. (спросите - почему?) ...и славу нетленного Бога изменили в образ...(греч. эйкон; – икона), ...подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела...

...Они заменили истину Божию ложью...( кто иконами, кто тельцами, кто гадами да драконами) ...и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники,.. (если не верите, что они богоненавистники, попросите у них объяснений на эти библейские тексты, а потом позвоните мне и расскажите о результатах) ...обидчики, самохвалы,.. (мы мол православные), ...горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный[суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют". (Рим.1:18-32).

Вот вам и "правильные христиане" у которых как видите согласно их постановлений Сам Бог вместе с Его Библией и такими верными Ему служителями как ап. Павел, оказались в "еретиках". Поэтому и написано, что: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении". (2.Пет.2:1-3).

Продолжение следует.


Последний раз редактировалось: Wanderer (Сб Янв 31, 2009 3:08 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Wanderer
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 36
Дата регистрации : 2008-12-25
Возраст : 42

СообщениеТема: Продолжение:   Сб Янв 31, 2009 3:06 am

И так со слова Божия мы видим, что Бог, во всех временах истории, категорически запрещает людям делать для себя любые "божьи изображения", "молится на них" а также поклонятся им или почитать их в любой форме, в чем, собственно говоря, нет никакой разницы, так как суть тому одна, – идолослужение. Ибо, молясь и поклоняясь образам-иконам, они этим говорят: "...о Боге Иерусалима, как о богах народов земли, - изделии рук человеческих" (2.Пар.32:19.Иез.8;8-12) Так написано: "...все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил". (Пс.95:5). Истинно христианская молитва, это благоговейно-почтительное обращение к живому Богу Отцу во имя Иисуса! Поэтому молитва произносится (к) а ни (на). То есть, она не "творится руками" перед образами-иконами посредством крестного знамения, и не читается формально из придуманных другими людьми молитвословов как это делают католики да православные! Ибо молитва исходит из собственного – сокрушенного, смиренного, благодарного и восторженного сердца, посредством речи к сокровенному и вечно живущему! Написано: "...всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе". (Фил.4:6,7)

Изначальная духовная практика Израиля очень озадачивала, и даже возмущала языческий мир. Они приходили в немалое недоумение оттого, что люди могут, поклонятся Богу "...в духе и истине..." т.е. абсолютно без всяких изображений и так как учит их тому Священное Писание! (Втор.4;15-28.). По этому псалмопевец и вопрошает: "Для чего язычникам говорить: "где же Бог их "? (и тут же, движимый Духом, отвечает!) Бог наш на небесах; творит все, что хочет. А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею". (Пс. 113).Этот текст, есть вернейший библейский эталон, позволяющий совершенно точно определить идола. Как видите, буквально все отличительные черты и характеристики образов-икон, статуй и распятий с этим текстом идентичны. Поэтому как бы не изворачивались в своих мудрствованиях приверженцы суетных – любой предмет – который есть изделие рук человеческих, изображающий собой как бы "образ бога", есть кумир, истукан, идол.

Но оправдывая иконнотворчество, церковники утверждают, что, мол, Сам Иисус Христос как бы в благодарность к некой женщине оставил ей свое изображение на ее платке? Ибо она якобы проявила к Нему свое сострадание и подала Ему его, чтобы Он вытер им от пота Свое лицо. Рассказывают, что это произошло тогда, когда Он избитый и израненный в изнеможении нес на Голгофу Свой крест. Существует тому еще одна версия, по которой они уже рассказывают о больном царе, который якобы послал своего слугу художника, дабы он написал портрет с Иисуса Христа. Ибо он полагал, что если увидит хоть Его портрет, так исцелится? Рассказывают, что художник был человек несмелый. Поэтому, наблюдая, издали за Господом когда Он будучи на дворе умывался, боялся подойти и просить Его позировать ему. Иисус Христос, мол, сжалившись и над ним и над пославшим его царем, подозвал его и подарил ему на полотенце, которым уже вытирался – Свой образ? Поэтому, изображение, которое они делают на иконах, есть, как бы снято с "того самого платка или полотенца", и является мол "образом не рукотворным". Верят они сами в эти байки или нет, я право не знаю, но вот то, что подобные сказки являются иллюстрацией классической демагогии, так это точно! Ап. Павел, отсекая сии вымыслы, пишет: "Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого". (Деян.17:29).Как видите из текста, Павел учит, что никаких "не рукотворных образов божества" нет и быть не может. Их выдумывают художники по своим собственным фантазиям и прихотям! И свидетельством тому – есть различные противоречивые друг другу школы иконописи. Да и какими бы это тогда "платками" можно было бы объяснить иконы, изображающие якобы "Иисуса Христа в младенчестве?": "Потому отныне мы никого не знаем по плоти;.. (пишет Апостол) ...если же и знали Христа по плоти то ныне уже не знаем". (2.Кор.5:16).

С таким же цинизмом церковники утверждают и о том, что Евангелист Лука помимо профессии врача имел в себе еще и дар живописца. С их слов именно он, якобы и написал с натуры первую икону "богородицы". Но это такая же лживая басня, как и сказка про образ нерукотворный. Ибо Лука был современник и сотрудник ап. Павла и он никак не мог не знать его убеждений в этих вопросах, чтобы вот так вот восстать против библейской истины утверждаемой апостолом. Наоборот! Посмотрите что он пишет по поводу изображений: "В то время произошел немалый мятеж против пути Господня, ибо некто серебряник, именем Димитрий, делавший серебряные храмы Артемиды и доставлявший художникам немалую прибыль, собрав их и других подобных ремесленников, сказал: друзья! вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние наше; между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе, но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими не суть боги. А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная. Выслушав это, они исполнились ярости и стали кричать, говоря: велика Артемида Ефесская!". (Деян.19:23-28.)

Продолжение следует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Wanderer
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 36
Дата регистрации : 2008-12-25
Возраст : 42

СообщениеТема: Продолжение:   Сб Янв 31, 2009 3:07 am

От тех пор если что и поменялось среди язычников так это только некоторые имена их кумиров. Очень жаль, что и из такого святого библейского персонажа как Мария лжеучителя на свой манер, сделали подобие такой мерзости как Артемида. Не верите? Пойдите троньте их как апостол Павел в этой связи, увидите какой крик они подымут. В заключение же темы об иконах, уместно здесь вспомнить пророка Иеремию, который пишет: "Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы". Может ли человек сделать себе богов, которые впрочем не боги?" (Иер.16:19,20). Это пророческое слово исполнилось в ортодоксальном Христианстве! Ибо они обратившись от идолов к живому Богу, поклоняются Ему без всяких изображений имея Его в своем разуме и в своем сердце, как и учил тому Господь! А именно: ...в духе и истине; – на всяком месте! (Ин.4;23,24. 1Фесс.1;9. 1.Кор.12;2). Так как: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все". (Деян.17:24,25)

Истина здесь еще в том, что Христианство никак не передается механическим путем и по наследству через крещение неверующих, детей и младенцев да религиозный образ жизни родителей и прародителей. Иначе это уже не личная вера, как того требует Бог, а религия и фольклор. Поэтому поклонятся Богу в духе и истине, могут только воистину духовно возрожденные, принявшие Иисуса Христа и Его учение, люди. Господь сказал в этой связи Никодиму: "...истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух". (Ин.3:3-6).

Католицизм же и православие, как достойные дети своего отца (Ин.8;44), превращая и сии слова Господа, подменили слово родится словом крестится. А этим совершенно извращая смысл сказанному, как бы уже от имени Господа утверждают, что: ...если кто не... "крестится?" ...от воды... – (имея в виду водное крещение) ...и Духа, не может войти в Царствие Божие... Как видите, это не случайная ошибка, или какое то недопонимание написанного, а преднамеренно и тонко выведенный, коварный бесовский подлог, посредством которого они ставят людей под свою зависимость! Ибо с их слов, крещение может быть действительным и правильным, совершенное только в лоне их "церквей" т.к. только они мол, имеют то апостольское преемство, о фальсифицированном внедрении которого мы уже говорили выше. Но это есть форменная ложь и рассчитанная она разве что на людей "глухих" "слепых" неграмотных или очень наивных! Ибо слово родится, никак не дублирует и не является синонимом, слова крестится, так как они это вам представляют, а диаметрально противоположные друг другу понятия и определения!

Как без физической воды невозможна жизнь физическая как таковая, так и вода в приведенном тексте, символизирует исключительно слово Божие, без которого невозможно возрождение и жизнь духовная! Ибо только возрождение от слова Божия и Духа приносит погибшему грешнику истинно новую жизнь и природу, тогда как крещение (погружение) есть символическое погребение: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? ...Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть...". (Пишет Павел.)(Рим.6:1-11).А о возрождении ап. Иаков пишет следующее: "Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий". И ап. Петр говорит о возрожденных не как о "правильно крещенных", а как о людях возрожденных: "...от слова Божия, живаго и пребывающего вовек". (Иак.1:18. 1.Пет.1:16-23). Так учит и ап. Павел: "Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего..." (Тит.3:4-8.).

И наконец так говорит и Сам Иисус Христос: "Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи. Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются. Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую. Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая? Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его? Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную". (Ин.4:5-14) "...Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром". Хотите ли знать, что же это за вода такая у Господа? Читайте!: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь". (Отк.22:17. Ин.6:63).

И наконец сегодня сердце верующего человека должно радовать то, что вопреки всем ухищрениям православия и католицизма несомненно придет такое благословенное Господом время, когда: "Невежду уже не будут называть почтенным, и о коварном не скажут, что он честный. Ибо невежда говорит глупое, и сердце его помышляет о беззаконном, чтобы действовать лицемерно и произносить хулу на Господа, душу голодного лишать хлеба и отнимать питье у жаждущего. У коварного и действования гибельные: он замышляет ковы, чтобы погубить бедного словами лжи, хотя бы бедный был и прав. А честный и мыслит о честном и твердо стоит во всем, что честно". (Ис.32:5-8.).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Wanderer
Посетитель
Посетитель
avatar

Сообщения : 36
Дата регистрации : 2008-12-25
Возраст : 42

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Вс Июн 14, 2009 2:51 pm

elenia пишет:
Что по твоему нельзя объяснить библией в православии ?
Ну что же вы Елена, неужели вам до сих пор нечего мне ответить? Улыбка
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
fedorovich51
Форумщик
Форумщик


Сообщения : 142
Дата регистрации : 2011-05-04
Возраст : 67
Откуда : Хмельник - город курорт на Украине

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Вт Янв 22, 2013 4:52 am

Wanderer пишет:
elenia пишет:
Что по твоему нельзя объяснить библией в православии ?
Ну что же вы Елена, неужели вам до сих пор нечего мне ответить? Улыбка
После такого ответа поляк молчание Елены прокоментировал бы так: "Ниц мовэ, тилькы сопэ". Для тех, кто не понял:" Не отвечает, только сопит". А что можно ответить? Можно изворачиваться, добавлять ещё "чудесов", накопленных предками, но , не искажая Слово, подтверждения в библии на православные заморочки найти невозможно. Их там нет. Ибо отрицать сама себя библия не может. Замечу, что по милости Бога, из среды их будет много спасённых. Даже в Церковь могут войти. И наоборот. Тех, кто много знает и не выполняет ждёт участь пяти дев. Но это уже другая тема.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Bratmarat
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 492
Дата регистрации : 2008-11-29
Возраст : 39
Откуда : г. Ижевск

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Чт Авг 22, 2013 2:16 pm

fedorovich51 пишет:
Wanderer пишет:
elenia пишет:
Что  по твоему  нельзя объяснить библией в православии ?
Ну что же вы Елена, неужели вам до сих пор нечего мне ответить? Улыбка
После такого ответа поляк  молчание Елены прокоментировал бы так: "Ниц мовэ, тилькы сопэ". Для тех, кто не понял:" Не отвечает, только сопит". А что можно ответить? Можно изворачиваться, добавлять ещё "чудесов", накопленных предками, но , не искажая Слово,  подтверждения в библии на православные заморочки найти невозможно. Их там нет.   Ибо отрицать сама себя библия не может. Замечу, что по милости Бога, из среды их будет много спасённых. Даже в Церковь могут войти. И наоборот. Тех, кто много знает и не выполняет ждёт участь пяти дев. Но это уже другая тема.
Вы думаете, что Бог не отвечает на молитвы искренних православных? ;)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://bratmarat.mirbb.net
fedorovich51
Форумщик
Форумщик


Сообщения : 142
Дата регистрации : 2011-05-04
Возраст : 67
Откуда : Хмельник - город курорт на Украине

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Вс Авг 25, 2013 3:45 pm

Bratmarat пишет:
fedorovich51 пишет:
Замечу, что по милости Бога, из среды их будет много спасённых. Даже в Церковь могут войти. И наоборот. Тех, кто много знает и не выполняет ждёт участь пяти дев. Но это уже другая тема.
Вы думаете, что Бог не отвечает на молитвы искренних православных? ;)
Как раз наоборот! Я выделил цветом.
Знаком я с православным одним. Он не рождён свыше, но дела его говорят о скором рождении.
К протестантам относится терпимо, хотя священник подсовывает ему литературу о "еретиках".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Василий001
Наблюдатель
Наблюдатель


Сообщения : 2
Дата регистрации : 2015-01-03

СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   Сб Янв 03, 2015 4:38 pm

РЕЛИГИОЗНЫЙ ОНАНИЗМ, ИЛИ СВЯТОСТЬ ИКОН.
Ответ на вопрос "Допустимы ли иконы" очень прост.  1) Представьте, что кто-то нарисовал икону в честь Вас!!! Вы только представьте: иконописец, якобы исполнившись духа святого и постившись перед этим порядочный срок, старательно изобразил Ваш образ на деревяшке. Затем православный батюшка освятил Ваш лик. Затем какой-нибудь монах придумал специальную молитву, с которой нужно обращаться к Вашему образу. И тут Вы в один прекрасный день приходите в храм. Вдруг Вы видите: посреди храма стоит Ваша икона! Огромная толпа стремится поцеловать Ваш лик! Попы машут перед ним кадилом. Певчие поют специальные песнопения в честь деревяшки в Вашим лицом! Дальше - лучше. Внезапно какой-нибудь человек получил от Вашей иконы исцеление! Ваша икона признана чудотворной! Люди уже забывают, что исцеление можно получить только от живого Бога, и что деревяшка здесь совершенно не причем! Но вдруг произошло чудо: Ваша икона замироточила!!! Ваш лик на дереве прямо прослезился от умиления, созерцая чудеса, которые он сам сотворил! Вслед за этим к Вашему образу отовсюду стремятся паломники! Вроде, что можно еще придумать? Но нет, человеческая фантазия безгранична! Иконописцы стали писать множество икон с Вашим ликом. Полки церковных лавок прямо ломятся от Ваших образов! А Вы как думали! Ведь торговля деревяшками с Вашим лицом приносит огромные доходы Епархии! Отныне каждый отдельный Ваш лик приносит разную пользу! Один тип Ваших икон должны лобызать больные, чтобы хворь ушла. Другой тип Ваших образов массово скупают беременные женщины (чтобы роды легче прошли)! Третий тип икон называется "Прибавление ума". Такую икону ложат себе в нагрудный карман школьники и студенты, сдающие экзамены. И так может продолжаться до бесконечности. Или, например,  Ваши дети, вместо того, чтобы Вас о чем-то попросить,  просят это у Вашего образа (аналогично люди вместо того чтобы просто помолиться Отцу своему небесному, молятся деревяшкам)!!! Причем при Вашем присутствии (аналогично, Бог нас слышит всегда и везде)! Так,  мол,  наши просьбы переходят на ПЕРВООБРАЗ!!! Что Вы будете при этом чувствовать?! Ваш образ (икону) облачают в золотую рамку, ставят перед ним свечи, машут кадилом, совершают [крестные] ходы, просят исцеления для больных, устраивают в честь Вашего изображения на куске дерева праздники, строят храмы... Каково Вам???!!! Мне, например,  об одной мысли о том, что кто-то может нарисовать в честь меня икону и проделывать с ней такие вещи, становится противно! Так же и Богу противно!!! Поставьте себя на место Бога. Он сотворил небо и землю, сотворил человека по своему подобию (т.е дал разум), и что взамен? Люди стали поклоняться твари вместо Творца! И что бы ни говорили иконопоклонники, что иконы не идолы, что люди молятся христианскому Богу, а не языческим божкам (по-сути, дьяволу), все это - язычество, только облаченное в христианские термины.
2) Приведу еще один аргумент. Некий парень любит одну молодую девушку, но и одновременно боится ее. И вместо того, чтобы подойти к ней, признаться ей во всем и, возможно,  жениться на ней и совершенно законно заниматься с ней любовью, парень занимается рукоблудием, глядя на ее фотографию!!! И если девушка узнает, что парень мастурбирует на ее фото, ей будет гадко и мерзко!!! Она будет считать его извращенцем!!! Любая нормальная девушка не станет строить жизнь с онанистом!!! Так же и люди вместо того,  чтобы принять Бога и полюбить его всем сердцем, начинают облачать живого Бога в деревяшки, молиться им и делать все то, что я описал выше! Это и есть религиозный онанизм!!! Именно поэтому Бог сказал: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не РАЗВРАТИЛИСЬ и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину... дабы ты не прельстился и не поклонился им и не служил им» (Вт.4:15-19). Бог считает поклонение иконам извращением!!! И подобно тому как онанист оправдывает свой мерзкий поступок тем, что совершенно невозможно подойти к девушке, на фото которой он мастурбирует,  так и иконопоклонники оправдывают себя тем, что чем усерднее они молятся иконам, тем скорее они познают учение Бога!!! Но на самом деле, чем больше онанист мастурбирует,  тем дальше он удаляется от своей мечты - взаимной любви. Так же и иконопоклонники: чем усерднее они молятся иконам, тем дальше они уходят от Бога! Но как только несчастный парень бросит заниматься рукоблудием и начнет развиваться как личность, то увеличатся его шансы на взаимную любовь. Так и когда люди перестанут почитать изображения на кусках дерева, они станут духовно расти.
3) Иконопоклонники,  которые прочтут это сообщение, могут возразить:
А) Так ведь иконы исцеляют больных, изгоняют бесов (при виде образов беснующиеся начинают гавкать, вырываться и т.д, то есть бесы боятся икон как живого Бога), мироточат и т.п. Уважаемые господа иконопочитатели: а вам не кажется,  что враг рода человеческого не так глуп как кажется? Скорее всего, дьявол, дав здоровье на время одному человеку, ввергает в геенну много больше! Лукавый хочет показать: да, иконы помогают, поклоняйтесь им! И люди, забыв заповеди Божии, поддавшись эмоциям и обману, боготворят идолы!
Б) Иконы помогают молиться. Еще одна уловка дьявола. Вот скажите: Ваши дети просят что-то у Вашей фотографии или иконы. Их просьбы разве переходят на первообраз?! Бред какой-то.  Молиться можно спокойно без образов, не унижая Бога и направляя свою молитву Ему, а не лукавому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Почему Православие язычество?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Почему Православие язычество?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Христианский форум г. Ижевска :: Различные темы :: Вопросы христианства :: Христианство и другигие религии-
Перейти: